Почему нас не слышат: Наталья Козелкова о том, как говорить уверенно
Есть люди, чей голос узнаешь с первых секунд. Наталья Козелкова — один из таких голосов. Диктор, эксперт по речевой коммуникации, основатель собственной методики работы с голосом и речью. За ее плечами — 48 лет профессионального опыта, школа речи и голоса Малого театра, была Диктором Центрального Телевидения Гостелерадио СССР, позже — телеведущей и шеф-редактором, телекорреспондентом и автором собственных программ и рубрик.
В октябре 2026 года в Минск е пройдет ее мастер-класс «Женщина, которую слышат». Мы поговорили с Натальей о том, почему одни люди легко заявляют о себе, а другие будто стараются стать незаметнее, как звучание связа но с внутренним состоянием и можно ли научиться говорить уверенно, если уверенности — нет и никогда не было.
Фото: Наталья Козелкова
Наталья, как женщине понять, что у нее есть сложности с голосом или коммуникацией. Особенно если нет явных дефектов речи?
Об этом обязательно сообщит внешний мир. Он найдет способ достучаться. Домашние реагируют на вас не так, как хотелось бы. Коллеги воспринимают рабочую коммуникацию будто через испорченный телефон — вас не видно и не слышно. Кассиру или продавцу приходится переспрашивать одну и ту же фразу несколько раз.
Однажды ко мне на обучение в Дубай приехала девушка. Мы сидели в кафе, и она пыталась сделать заказ на английском языке. Официант несколько раз переспрашивал ее, и с каждым разом она говорила все тише — в итоге практически перешла на шепот.
Это был очень показательный момент: проблема была не в языке, а в том, как она звучала. Важно обращать внимание на такие сигналы. Они часто говорят нам больше, чем мы сами замечаем.
Можно ли по голосу понять, что происходит с человеком внутри?
Да, голос очень связан с нашим эмоциональным состоянием. И то, что кроется за нашим «звучанием», понимают не только профессиональные психологи или лингвисты, но и работодатели на собеседованиях, и мужчины на свиданиях.
Например, высокий, напряженный голос часто воспринимается как проявление агрессии, хотя за ним нередко стоит не злость, а страх: «Меня не слышат», «Меня не понимают», «Мне нужно себя защитить».
А если женщина звучит тихо и неуверенно, словно «в себя», собеседник может подсознательно считать это проявлением жертвенной позиции, слабости.
Когда начинаются проблемы со звучанием? Откуда они растут?
Многое начинается в детстве. Не потому, что родители плохо воспитывали или делали что-то намеренно неправильно. Просто многие из нас росли с установками, которые когда-то помогали получать любовь и похвалу. И эти установки могут мешать уже взрослому человеку свободно выражать себя.
Вот в семье появляется ребенок. И он создает огромное количество дискомфорта для молодых родителей, которые к этому не готовы. Чтобы сделать жизнь проще, родители стараются сделать ребенка удобным. Ему повторяют: «Не ори», «Не мешай», «Веди себя прилично». Постепенно у ребенка формируется внутреннее убеждение: чтобы меня приняли, чтобы меня любили, нужно быть тише.
У девочек это встречается особенно часто! Их традиционно учили быть аккуратными, скромными, не высовываться, помогать, думать о том, «что скажут люди».
Но это не приговор. Человек способен менять привычные модели поведения и учиться звучать иначе.
Вы часто говорите о «внутреннем разрешении звучать». Что это значит?
Для меня «внутреннее разрешение звучать» — это про право быть услышанной. Про внутреннее ощущение: «Я имею право занимать место, говорить, выражать свое мнение и не извиняться за само свое существование».
Для меня «внутреннее разрешение звучать» — это голос Багиры. Помните, как Багира в советском мультфильме «Маугли» выходила на переговоры? Первое, что она делала, — замедлялась, вылизывала лапу.
Вот это замедление очень показательно. Не нужно говорить громче, агрессивнее или быстрее, чтобы тебя услышали. Иногда достаточно перестать торопиться и внутренне признать: «Мне есть что сказать. Я имею право это сказать. И я могу не спешить».
А может ли голос сделать человека более привлекательным, даже если внешность не соответствует привычным стандартам красоты?
Безусловно.
Я могу зайти в магазин в любой одежде, сказать «добрый день» — и люди обернутся. Не потому, что я стараюсь привлечь внимание, а потому что я разрешила себе быть услышанной.
Вспомните Юрия Левитана. Современники описывали его как невысокого, щуплого, худощавого человека. Но когда он входил в комнату и произносил своим знаменитым голосом: «Добрый день», — он сразу занимал определенное место. В этой комнате, в этой компании, в этом обществе.
Что меняется в жизни женщины, когда меняется ее голос?
В первую очередь — межличностные отношения. Например, резкий тембр или зажатый голос свидетельствуют о внутреннем напряжении. Мужчине рядом с такой женщиной некомфортно, какой бы красавицей она ни была. А когда она звучит плавно, мягко, обволакивающе, будто «гладит» голосом — это создает зону безопасности и комфорта для обоих.
Но меняется не только личная жизнь. Удобные «хорошие девочки» часто попадают в ловушку: «Я сама справлюсь и просить не буду». Или: «Я потерплю еще немного. Может, он догадается». Но сильная позиция — не терпеть молча и не ждать, пока другой человек прочитает наши мысли. Нужно информировать о своих потребностях. Потому что намеки и ожидание, что другой сам догадается, постепенно превращают нас в жертву собственных невысказанных желаний.
Когда мы начинаем честно озвучивать, что нам нужно, нас наконец видят. Мы показываем свои границы, свои желания и свое место.
И заметьте: звучать — не значит нападать или кричать. Это значит позволить миру взаимодействовать не с нашей беспомощностью, а с нашей силой.
Фото: Наталья Козелкова
Можно ли научиться звучать уверенно, если внутри этой уверенности нет?
Да. Именно на этом строится моя методика.
Мы начинаем с технической стороны — с дыхания, положения тела, работы мышц, голосового аппарата. Меняем положение тела, разворачиваем плечи и грудную клетку, подключаем диафрагму.
Когда мы ставим голос на опору, появляется плотный, собранный поток воздуха. Связки начинают работать более эффективно, звук становится чистым, устойчивым, объемным. Он перестает «проваливаться внутрь» и начинает идти в пространство.
Когда люди слышат свое новое звучание, они сперва пугаются: «А что, мне так можно?». Но уже через пять минут мозг привыкает к новому голосу. И здесь запускается так называемая перепрошивка — психика постепенно перестраивается.
Уверенность можно не изображать. Ее можно буквально начать выращивать — из голоса.
Наша судьба, пережитые трудности и радости формируют нашу манеру звучания. Впоследствии наше звучание сказывается на нашей жизни. Это замкнутый круг?
Да, это замкнутый круг. Наш опыт формирует то, как мы звучим, а то, как мы звучим, в свою очередь, влияет на то, как с нами взаимодействует мир.
Я сама хорошо знаю этот механизм. Я была раненой птичкой, недолюбленной девочкой, которой было нельзя очень многое. Когда ребенок растет с ощущением, что любовь нужно заслужить, а свое мнение лучше держать при себе, это потом неизбежно отражается в голосе, в манере общения, в выборе людей рядом.
В моей жизни, например, из-за этого появлялось множество манипуляторов. Именно поэтому я создала свою методику.
Прошлое мы изменить не можем. Но мы можем изменить то, что делаем сегодня: сформировать новые привычки, научиться иначе дышать и говорить, выдерживать паузы, занимать голосом пространство.
Что женщина может сделать уже сегодня, чтобы начать звучать увереннее?
Для начала — просто понаблюдать за собой.
Например, обратите внимание на темп речи: не торопитесь ли вы, не стараетесь ли быстрее закончить мысль, будто занимаете чужое время. Замедлите темп. Поверьте мне, если вы запишете свой голос и прослушаете запись, вы поймете, что не говорите слишком медленно.
Начинающие могут посмотреть мои видео на YouTube. Рекомендую начать с мастер-класса, который я дала еще 10 лет назад для телеканала ТРО. Информация там все еще актуальна.
Примечание редакции: Здесь то самое видео Натальи. Оно собрало более полумиллиона просмотров и около 1 000 положительных комментариев.
Чему невозможно научиться самостоятельно?
Самостоятельно освоить технику голосовой опоры бывает непросто; при неправильном выполнении упражнений можно испытывать дискомфорт. Если при выполнении упражнений появляется першение, стоит остановиться и обратиться к специалисту.
Но! Как важно не опускать руки, если кто-то опытный и авторитетный сказал вам, что вы безнадежны!
Ко мне однажды пришел парень, которого известный московский фониатр отправил домой со словами: «Ты никогда не будешь звучать нормально». Он полгода занимался, но без результата. За 10 минут работы в моей группе я дала ему возможность услышать свой живой голос. Он был в шоке. Позже он стал лучшим баритоном курса и работал на радио. Авторитет специалиста — это хорошо, но если вам говорят, что с вашим голосом ничего нельзя сделать, стоит обратиться к другому специалисту.
Понятно, что голос важен для руководителей, журналистов, преподавателей. Но зачем работать над речью тем, у кого «тихая» профессия?
Потому что коммуникация — основа всей нашей жизни.
Женщине, даже если она работает дома, необходимо общаться с мужем, детьми, учителями, врачами, соседями. Если вы звучите уверенно и спокойно, вы не позволите вытереть об себя ноги в бытовых конфликтах. Голос может быть одним из инструментов защиты личных границ в любой профессии и в любой жизненной ситуации.
Более того: мать должна прививать детям культуру речи. Формулировать свои мысли и выражать их словами — это навык, который родители должны развивать у детей. И именно поэтому в первую очередь этот навык стоит развивать у себя.
Что должна делать мама, чтобы не «заглушить» ребенка?
Самое главное — не дать ребенку почувствовать, что любовь нужно заслуживать.
А девочкам особенно важно слышать, что их любят. Девочки любят ушами — и я имею в виду не какие-то комплименты, а самое простое: «Я тебя люблю», «Ты моя принцесса», «Мне хорошо с тобой», «Я рада, что ты у меня есть».
И некоторые родители боятся: если слишком часто говорить ребенку, какой он замечательный, он избалуется, «корона потолок будет царапать». Но нет. Ребенок, которого любят без необходимости эту любовь заслуживать, не становится слабее или избалованнее.
Наоборот. У него появляется внутренняя опора.
Поэтому задача мамы — не воспитать удобного ребенка. Задача — дать ему ощущение: «Тебе не нужно заслуживать мою любовь. Ты уже любим».
Сколько времени нужно, чтобы научиться звучать?
Первые изменения могут появиться очень быстро — иногда уже во время первых упражнений человек замечает, что голос стал другим.
Но любой навык требует закрепления. Чтобы новое звучание стало естественным, нужны регулярная практика и время.
В каком возрасте лучше всего начинать заниматься голосом?
Возраст здесь не является ограничением.
Но я редко работаю с маленькими детьми, потому что им еще сложно понять, зачем им вообще это нужно. А вот взрослые люди, у которых есть мотивация, часто очень быстро включаются в процесс.
Можно ли научиться красиво говорить после 40–50 лет?
Конечно.
У меня занимаются люди разного возраста и из разных стран. Одна из учениц недавно сказала мне: «Я всю жизнь была занята работой, растила детей, а теперь хочу наконец научиться звучать так, как всегда мечтала».
Если у человека есть желание и понимание, зачем ему это нужно, возраст не становится препятствием.
Блиц-опрос
— Какая фраза сразу выдает неуверенность?
— Сослагательное наклонение: «Я бы хотела рассказать…», «Может быть, стоит…». Не подкрадывайтесь к собеседнику боком, говорите прямо.
— Самая распространенная ошибка в коммуникации?
— Полагать, что собеседник думает так же, как вы, и способен читать мысли. Если вы не озвучили что-то конкретно, человек может додумать все что угодно.
— Лучший комплимент в вашей жизни?
— Я выезжала с парковки, бибикнула впереди стоящему автомобилю. Мужчина опустил стекло и сказал: «Девушка, вы такая невероятно красивая, куда же вы так торопитесь? Это за вами бегать должны». Очень элегантно.
— Один совет женщине перед важным разговором.
— Постарайтесь больше слушать. Вы получите огромное количество информации.
— Когда молчать важнее, чем говорить?
— На первых свиданиях и при знакомстве. Мужчине важно увидеть отражение своего «павлиньего хвоста» в глазах женщины. Чем больше вы слушаете и киваете, тем больше шансов, что это свидание будет не последним.
Представим, что нас читает женщина, которая всю жизнь боялась говорить громко, просить о повышении, выступать, спорить и защищать себя. Что бы вы хотели сказать ей?
Ваши родители были неправы.
Они высказывали всего лишь свое субъективное мнение, основанное на их собственных страхах. Но прошлый опыт — это не приговор. Вы имеете право говорить, занимать пространство, выражать свое мнение и быть услышанной.
Поймите это, пожалуйста. Вы имеете право звучать. Вам можно.
Редакция Relax.by благодарит Наталью Козелкову за интервью и предоставленные материалы.